編者按：在北京冬奧會(huì )閉幕之際，新華社推出大型紀錄片《盛會(huì )華章》，從北京2022年冬奧會(huì )的成功舉辦，回眸1990年中國首次舉辦亞運會(huì )，2008年首次舉辦奧運會(huì )。30多年來(lái)舉國奮進(jìn)的體育征途，見(jiàn)證了我國從站起來(lái)、富起來(lái)到強起來(lái)的歷史性飛躍。紀錄片中，許多受訪(fǎng)嘉賓都談到了這三大賽事對他們、對中國、對世界產(chǎn)生的影響。從今天開(kāi)始，我們陸續推出紀錄片嘉賓訪(fǎng)談，包括“雙奧”開(kāi)閉幕式總導演張藝謀，1990年北京亞組委秘書(shū)長(cháng)、2000年北京奧申委秘書(shū)長(cháng)萬(wàn)嗣銓?zhuān)本W運城市發(fā)展促進(jìn)會(huì )副會(huì )長(cháng)、2008年北京奧組委執行副主席蔣效愚，中國香港奧委會(huì )會(huì )長(cháng)、國際奧委會(huì )名譽(yù)委員霍震霆，體操奧運冠軍、李寧品牌創(chuàng )始人李寧，原中央電視臺體育中心主任馬國力等。希望從他們的個(gè)人記憶中，喚起大家的集體記憶。

　　新華社北京3月18日電 從跨入千禧之年開(kāi)始執導北京申辦2008年奧運會(huì )宣傳片，到如今成為世界上第一位“雙奧”開(kāi)閉幕式總導演，張藝謀的職業(yè)生涯與奧運結下了不解之緣。

　　張藝謀說(shuō)，在他一生的創(chuàng )作中，奧運會(huì )和冬奧會(huì )開(kāi)閉幕式遠比電影更重要，因為電影有時(shí)候是從個(gè)人情感出發(fā)，而奧運的背后則是整個(gè)國家和人民，是一份沉甸甸的責任，意義完全不同，那種感覺(jué)更像是為國爭光。

　　以下是張藝謀采訪(fǎng)實(shí)錄（采訪(fǎng)時(shí)間：北京冬奧會(huì )開(kāi)幕前夕）：

　　記者問(wèn)（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“問(wèn)”）：對于上世紀90年代，您有何印象？

　　張藝謀答（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“答”）：那個(gè)時(shí)候改革開(kāi)放，我們電影剛剛起步，我剛剛開(kāi)始拍兩三部電影，那時(shí)候正忙呢，意氣風(fēng)發(fā)的。我覺(jué)得全國人民都意氣風(fēng)發(fā)，在奔向一個(gè)改革開(kāi)放的道路上。印象最深的就是1990年亞運會(huì )，還有《亞洲雄風(fēng)》那首歌，第一次舉辦那么大型的、國際化的運動(dòng)會(huì )，所以當時(shí)感覺(jué)還是很振奮。

　　圖為1990年9月22日，第十一屆亞運會(huì )開(kāi)幕式在北京工人體育場(chǎng)舉行。新華社記者何惠飛攝

　　那時(shí)候，在很多歌曲、很多歌詞里，常常會(huì )強調“我們打開(kāi)一扇窗，我們推開(kāi)兩扇門(mén)”，打開(kāi)窗戶(hù)讓全世界看，歡迎客人來(lái)我們家溝通交流。那種感覺(jué)在那個(gè)時(shí)代很強烈。

　　問(wèn)：北京最終獲得2008年奧運會(huì )舉辦權時(shí)，您當時(shí)在哪？

　　答：我在申奧現場(chǎng)莫斯科，印象很深的就是在電梯上，有人跟申奧團隊的劉敬民（時(shí)任北京市）副市長(cháng)說(shuō)，昨天晚上北京沸騰了，徹夜不眠，全都是鞭炮聲、喇叭聲。因為咱那時(shí)候也沒(méi)有看到電視，就在那聽(tīng)，當時(shí)就在想是什么樣子。后來(lái)回來(lái)以后，看到了很多當時(shí)的情景，真的是一個(gè)不眠之夜。覺(jué)得那應該叫百年圓夢(mèng)，奧運百年終于到了中國。

　　問(wèn)：2008年奧運會(huì )開(kāi)幕式當天，您在做什么？

　　答：我最后在“鳥(niǎo)巢”做了一次巡視，其實(shí)那時(shí)候已經(jīng)不需要我了，我們就像一個(gè)精密機器，那時(shí)候已經(jīng)全部進(jìn)入了自己設定的流程。印象最深的是上萬(wàn)名演職人員在那里等，在“鳥(niǎo)巢”的環(huán)道上，一層、二層、三層，你走過(guò)去，上萬(wàn)人在等，那種心情好像是一種磁場(chǎng)似的，你從來(lái)沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)那樣一種感覺(jué)，就是一種等待的磁場(chǎng)。

　　圖為2008年8月8日，最后一棒火炬手李寧在北京奧運會(huì )開(kāi)幕式上點(diǎn)燃主火炬。新華社記者 姚大偉 攝

　　問(wèn)：2008年奧運會(huì )開(kāi)幕式，如何確定最終點(diǎn)火方案？

　　答：那時(shí)候征集了很多點(diǎn)火方案，我記得全民征集、全國征集，他們給我辦公室里擱了幾大麻袋收集來(lái)的方案。我就整理拆開(kāi)看，成千上萬(wàn)條點(diǎn)火方案，全民熱情很高。后來(lái)我們自己選擇了這樣一個(gè)競技狀態(tài)的點(diǎn)火，利用“鳥(niǎo)巢”的“碗邊”，400米的一個(gè)環(huán)繞，很像一個(gè)跑道。李寧離地60米在上頭“飛”，更快、更高、更強，做一個(gè)奔跑者。他代表著(zhù)中國人的一個(gè)形象，大步奔向未來(lái)。他身后是傳遞火炬的畫(huà)卷，畫(huà)卷環(huán)環(huán)打開(kāi)，像夸父逐日一樣，在飛奔著(zhù)追逐光明。

　　問(wèn)：2008年奧運會(huì )之后，您感受到什么變化？

　　答：我印象很深的是在2008年奧運會(huì )之后，我出國在機場(chǎng)。我一般很低調，就躲在一個(gè)角落。這時(shí)一個(gè)華人，大約四五十歲的一個(gè)女同志，她肯定認出了我，就沖著(zhù)我過(guò)來(lái)了，我還有點(diǎn)躲，怕又要讓我簽名照相。結果她走到距離我兩三米的時(shí)候，站住了。

　　她說(shuō)，張導我不照相，也不簽字，我只是跟你講一個(gè)事情。她和她先生在國外一個(gè)小區定居，住了十幾、二十年，沒(méi)有人跟他們有什么交往，大家各過(guò)各的。但是2008年奧運會(huì )（開(kāi)幕式）之后的第二天早上，當她推開(kāi)門(mén)，門(mén)口全放滿(mǎn)了花，是這個(gè)小區居民在門(mén)口放的花。她瞬間就感動(dòng)得崩潰了，接著(zhù)她去超市等地方，所有人都跟他們打招呼，說(shuō)昨天晚上的開(kāi)幕式太好了，中國人太了不起了。她說(shuō)，今天跟你講這件事情，只是想向你鞠一躬。

　　2008年8月8日晚，第29屆北京奧運會(huì )開(kāi)幕式在國家體育場(chǎng)隆重舉行。這是開(kāi)幕式上的焰火表演。新華社記者 徐家軍 攝

　　從那個(gè)瞬間，你會(huì )感覺(jué)到，你是在為國爭光。你會(huì )覺(jué)得你的工作，或者所有團隊，大家所有的努力，換得世界人民對中國人的這種尊重、這種喜愛(ài)。直到今天，好像在國際網(wǎng)站上的排名，我們（2008年奧運會(huì )開(kāi)幕式）始終是第一，這是全體中國人的光榮。如今，作為2022年冬奧會(huì )和冬殘奧會(huì )開(kāi)閉幕式總導演，其實(shí)我更加感覺(jué)到要為國爭光。就是這句常說(shuō)的話(huà)，在你身上其實(shí)擔子很重。

　　問(wèn)：您覺(jué)得2022年冬奧會(huì )與2008年奧運會(huì )的時(shí)代背景有何不同？

　　答：跟2008年不太一樣的是，當時(shí)我們是第一次展示自己，在一個(gè)非常好的舞臺，是一個(gè)機會(huì )，對我們來(lái)說(shuō)，2008年有相當多的篇幅要展示我們5000年的文化，展示我們的文明，展示我們的歷史和走過(guò)的道路。

　　現在不一樣了，我覺(jué)得現在中國在世界上的地位，我們中國人的形象，國家地位的提升，方方面面都跟過(guò)去完全不同了。文化的自信，社會(huì )的發(fā)展，改革開(kāi)放所取得的巨大成就，我們脫貧之后人民的精神面貌等等。所有這些都跟以前不一樣了，所以我們要跟大家一起共享這美好時(shí)刻，傳遞更多關(guān)于人類(lèi)的共同理念。不僅僅是我們自己，而是大家在一起，體現“更團結”，所以這是一個(gè)新的方向。

　　問(wèn)：北京冬奧會(huì )開(kāi)閉幕式，您最想表現什么？

　　答：人永遠是重點(diǎn)，人的精神、人的內心、人的情感、人的希望，永遠是重點(diǎn)。但是這要通過(guò)藝術(shù)的方式、表演的方式、行為的方式表現出來(lái)，既要簡(jiǎn)約，又要直達。

　　比如，在以往的冬奧會(huì )開(kāi)幕式中，一般都是童聲合唱團用希臘語(yǔ)演唱奧林匹克會(huì )歌。通常，我們也會(huì )指定一支童聲合唱團。但我想，中國脫貧致富了，我們做了全世界最偉大的事情，怎么能體現我們國家這樣一個(gè)新變化？突然，就想到用大山里的孩子，用農村的孩子，請他們站在冬奧舞臺上放聲歌唱，用的是希臘語(yǔ)，來(lái)為奧林匹克精神歌唱。這就是新時(shí)代我們國家的變化之一。

　　2月4日晚，第二十四屆冬季奧林匹克運動(dòng)會(huì )開(kāi)幕式在北京國家體育場(chǎng)舉行。這是“馬蘭花兒童合唱團”用希臘語(yǔ)在開(kāi)幕式上歌唱。新華社記者 曹燦 攝

　　冬奧會(huì )開(kāi)幕式有一個(gè)熱場(chǎng)環(huán)節，大約三四十分鐘。我想到中國廣場(chǎng)舞世界第一，你到任何一個(gè)城市，都能看到人民生活幸福了，之后才去跳舞唱歌。于是我們決定邀請老百姓在“鳥(niǎo)巢”跳廣場(chǎng)舞，沒(méi)有一個(gè)專(zhuān)業(yè)演員，而且沒(méi)有統一服裝。我覺(jué)得就是人民參與盛大的節日，在過(guò)年的氛圍下，把這種東西傳遞給全世界看。

　　問(wèn)：本屆開(kāi)幕式最打動(dòng)您的是什么？

　　答：最打動(dòng)我的環(huán)節應該是主題歌《雪花》的演唱。大概800名孩子拿著(zhù)“和平鴿”，在場(chǎng)地上嬉戲玩耍，是一個(gè)自由快樂(lè )的狀態(tài)。孩子們腳底下，通過(guò)全世界最大的人工智能AR捕捉系統，永遠是實(shí)時(shí)互動(dòng)出現的閃亮的雪花，這歌唱的也是一朵雪花。中心區，我們主火炬雪花臺也出來(lái)，我覺(jué)得那一刻你會(huì )很感動(dòng)。

　　這個(gè)瞬間其實(shí)很可貴，也許我們2008年還不敢這樣做。當我們有很多寄托和期望的時(shí)候，我們通常是不敢這樣放松的。而這次，我們不演、不編排、不排隊，沒(méi)有整齊劃一，不做那樣的表演感，而是任由孩子們展現自由的狀態(tài)。大音希聲，大象無(wú)形，用這種看似無(wú)形的方式去呈現，是非常溫暖的瞬間。

　　這是北京冬奧會(huì )開(kāi)幕式上的“雪花”環(huán)節（2月4日攝）。新華社記者 李尕 攝

　　問(wèn)：您如何比較執導奧運會(huì )、冬奧會(huì )開(kāi)閉幕式和拍電影？

　　答：其實(shí)是沒(méi)有可比性的，在我一生的創(chuàng )作中，奧運會(huì )和冬奧會(huì )開(kāi)閉幕式大大地重于電影。因為首先沒(méi)有一個(gè)導演能有這樣的機會(huì )，兩次執導開(kāi)閉幕式，一次夏奧會(huì )，一次冬奧會(huì )。其次，電影有時(shí)候是你個(gè)人喜歡這個(gè)故事，就把它拍了，有時(shí)候是從個(gè)人情感有感而發(fā)的。而奧運會(huì )不是，從做這件事情的第一秒開(kāi)始，你就知道你的后邊是國家、是全體中國人民，你有那份沉甸甸的責任，代表的不是個(gè)人，所以意義完全不同。

　　問(wèn)：您認為從1990年亞運會(huì )到2008年奧運會(huì )，再到2022年冬奧會(huì )，中國發(fā)生了怎樣的變化？

　　答：日新月異。改革開(kāi)放也就僅僅40多年，是多么巨大的變化。我們現在經(jīng)常跟年輕人講，當年是什么樣子，（20世紀）70年代什么樣子，80年代什么樣子，90年代什么樣子，這是巨大的變化。這個(gè)速度和發(fā)展成果，我覺(jué)得在全世界是無(wú)法復制出來(lái)的。

　　這是2月4日在北京2022年冬奧會(huì )開(kāi)幕式上拍攝的“構建一朵雪花”環(huán)節。新華社記者 薛宇舸 攝

　　問(wèn)：您覺(jué)得舉辦奧運會(huì )和冬奧會(huì )意義何在？

　　答：通過(guò)這樣的大型國際活動(dòng)，向全世界展示自己，是我們軟實(shí)力的一個(gè)表現，是中國人自信的一個(gè)表達，可以極大增強人民的凝聚力、愛(ài)國熱情和自豪感。

　　在疫情期間，當世界格局有了新的變化，冬奧會(huì )所展現出來(lái)的中國人的自信、自豪，中國人的愛(ài)，中國人對世界人民的情感，更團結，我們的一種偉大的理念、價(jià)值觀(guān)等等許多東西。通過(guò)舉辦冬奧會(huì )，通過(guò)開(kāi)閉幕式能把這些表現出來(lái)，用藝術(shù)的、感情的、潛移默化的方式，讓人們看到中國人真正的內心，我覺(jué)得當然是非常有意義的事情。

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　　出品人：許基仁、陳凱星、閻濤、周亮、鄒聲文

　　制片人：周杰、薛劍英、齊慧杰、周寧

　　監制：江紅、彭東、曹劍杰

　　統籌：李麗、焦旭鋒、王璐、姬燁

　　記者：姬燁、李麗、高萌、王楚捷、馬鍇

　　剪輯：廉奇達

　　攝像：劉齊寶、孟雪航、陳楓、毛宗碩、毛偉勛、鞏彩明、曲超

　　編輯：公兵、吳博文、趙建通

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