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【新華文化·文保會(huì )客廳】蘇伯民:秉持“莫高精神” 輸出“敦煌經(jīng)驗”

秉持“莫高精神” 輸出“敦煌經(jīng)驗”

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秉持“莫高精神” 輸出“敦煌經(jīng)驗”
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近日,敦煌研究院院長(cháng)蘇伯民做客新華網(wǎng)文化頻道與中國文物保護基金會(huì )共同打造的高端文化訪(fǎng)談欄目——《文保會(huì )客廳》,與新華網(wǎng)文化頻道主編袁思陶博士進(jìn)行了一場(chǎng)對話(huà),介紹了敦煌研究院走過(guò)的光輝歷程及未來(lái)的發(fā)展方向。
精彩觀(guān)點(diǎn)
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蘇伯民
“莫高精神”是一代代莫高窟人信念的體現

2019年8月19日,習近平總書(shū)記在敦煌研究院座談時(shí)指出,“一代一代敦煌人秉承‘堅守大漠、甘于奉獻、勇于擔當、開(kāi)拓進(jìn)取’的莫高精神,在極其艱苦的物質(zhì)生活條件下,做了大量工作,取得了不少重要研究成果”。

“莫高精神”這16個(gè)字是敦煌研究院建院70周年時(shí),由敦煌研究院的老院長(cháng)樊錦詩(shī)總結出來(lái)的。在敦煌研究院70周年院慶即將舉行前,樊錦詩(shī)院長(cháng)就一直在思考一個(gè)問(wèn)題:敦煌研究院已經(jīng)走過(guò)了70年的光輝歷程,70年中在保護、研究、弘揚方面做了大量的工作,取得了很多的成績(jì),這些成績(jì)的取得與哪些精神方面的因素有關(guān)系呢?后來(lái)一代代年輕人將會(huì )繼續按照老一代開(kāi)創(chuàng )的保護、研究、弘揚的道路持續走下去,那么老一代人是秉承著(zhù)什么樣的精神支撐才能取得今天輝煌的成績(jì)呢?她思來(lái)想去,最終總結出了這16個(gè)字。

據樊錦詩(shī)院長(cháng)回憶,敦煌研究院成立于1944年。建院的時(shí)候,莫高窟可以說(shuō)是一片蒼涼,很多底層洞窟都被風(fēng)沙掩埋,很多壁畫(huà)、彩塑都面臨即將脫落、傾倒的危險,生活條件非常艱苦。

以常書(shū)鴻先生為代表的第一批莫高窟人來(lái)到莫高窟時(shí),面對的就是這樣一個(gè)景象。當他們進(jìn)入洞窟,看到里面從南北朝時(shí)期到元代十個(gè)朝代留存下來(lái)的精美的壁畫(huà)時(shí),認為需要很好的技術(shù)、很好的一批人才,來(lái)對這批壁畫(huà)進(jìn)行保護,因為它們是我們國家的文化瑰寶。

正是這樣的想法,讓那代人堅持留了下來(lái)。在沒(méi)有經(jīng)費、生活條件特別艱苦的情況下,他們開(kāi)始了對莫高窟進(jìn)行保護研究的工作。在當時(shí)沒(méi)有任何機械條件的情況下,他們清理洞窟積沙、想盡辦法對壁畫(huà)采取各種各樣的保護措施,挽救了大量瀕臨脫落的壁畫(huà)。與此同時(shí),他們從全國各地招募不同領(lǐng)域的專(zhuān)家來(lái)到莫高窟,開(kāi)始了對莫高窟考古、美術(shù)等方面的研究。一段時(shí)間過(guò)后,這些方面都取得了非常重要的成果,使得莫高窟一片蒼涼殘破的景象慢慢得到了改善。就是在這樣艱苦的條件下,莫高窟的“容顏”一步步慢慢地恢復了昔日的光彩。

樊錦詩(shī)院長(cháng)是1963年來(lái)到莫高窟的,比常書(shū)鴻先生晚了一些年。常書(shū)鴻、段文杰以及后來(lái)的幾代莫高窟人,始終都有一個(gè)信念。這個(gè)信念就是:要在這特別艱苦的荒漠戈壁的環(huán)境中,堅持下來(lái)、堅守下來(lái)。所以,樊錦詩(shī)院長(cháng)后來(lái)總結的“莫高精神”的第一句話(huà)就是“堅守大漠”。

這批莫高窟人幾十年中就一個(gè)想法:要把這批珍貴的遺產(chǎn)保護好。無(wú)論遇到多么大的困難、無(wú)論生活上遇到了什么樣的難以過(guò)去的困苦,他們都能堅守下來(lái)。這是一種特別虔誠或者甘心的奉獻精神,所以樊錦詩(shī)總結的“莫高精神”的第二句話(huà)就是“甘于奉獻”。

改革開(kāi)放以后,我們國家的文物保護工作得到聯(lián)合國以及各個(gè)方面的高度重視,在黨和國家(特別是國家文物局)有關(guān)方面的支持下,莫高窟開(kāi)始了國際合作。1987年,莫高窟被列為我國第一批世界文化遺產(chǎn)。列入世界文化遺產(chǎn)前后的過(guò)程中,特別是申報的過(guò)程中,樊錦詩(shī)院長(cháng)這一代莫高窟人,學(xué)習了關(guān)于世界文化遺產(chǎn)保護的聯(lián)合國發(fā)布的相關(guān)憲章理念。后來(lái),我們開(kāi)始和國際文物保護機構廣泛開(kāi)展合作,學(xué)習他們關(guān)于文化保護的理念、技術(shù)還有研究的科學(xué)方法,探索適合于莫高窟長(cháng)久保護的管理方法和管理措施。這就是一種擔當精神,即“莫高精神”的第三句話(huà)“勇于擔當”。

“莫高精神”的最后一句話(huà),是“開(kāi)拓進(jìn)取”。莫高窟是我國的珍貴文化遺產(chǎn),也是第一批世界文化遺產(chǎn)。如何把莫高窟保護好,把它的價(jià)值逐步挖掘、闡釋出來(lái),向全社會(huì )進(jìn)行廣泛傳播和推廣,同時(shí)在這個(gè)過(guò)程中增強作為中華兒女的文化自信?這需要做大量的工作。這些年來(lái),我們在莫高窟的保護、管理上采取了一系列的科技手段,自主組建了科研團隊,積極向國家相關(guān)部門(mén)申請科研計劃,積極爭取各方面的支持,使得莫高窟的保護做得越來(lái)越好。同時(shí),我們也拓展了像數字化保護等新的科技手段,在旅游管理、游客開(kāi)放方面也創(chuàng )新性地提出了很多新方法,并在實(shí)踐中加以應用,取得了很好的社會(huì )效果。這便是一種開(kāi)拓的精神。

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蘇伯民
敦煌研究院取得的成績(jì)離不開(kāi)各界支持

1987年,莫高窟成為我國首批世界文化遺產(chǎn),從那個(gè)時(shí)候起便得到了聯(lián)合國教科文組織的高度關(guān)注和關(guān)心。在聯(lián)合國教科文組織的牽線(xiàn)搭橋下,從上世紀80年代末起,敦煌研究院開(kāi)始和國外的一些文化保護機構開(kāi)展了有關(guān)莫高窟保護、管理以及相關(guān)技術(shù)方面的合作。

敦煌研究院在事業(yè)、工作上取得的進(jìn)步,離不開(kāi)各個(gè)方面的支持:

這些年中,我們最早在美國蓋蒂基金會(huì )支持下與蓋蒂保護研究所開(kāi)展了長(cháng)達30多年的合作,包括風(fēng)沙的治理,莫高窟壁畫(huà)的保護技術(shù),以及莫高窟的保護管理、保護規劃、游客承載量等方面的研究。這些研究都是在美國蓋蒂基金會(huì )的支持下得以完成的。開(kāi)展這些研究的過(guò)程中,敦煌研究院在國家文物局支持下,每年投入大量的資金和人力。雙方密切開(kāi)展合作,使得莫高窟的保護管理一步步發(fā)展得更好。這些成果也都很好地應用在了莫高窟的壁畫(huà)保護、遺址管理等方面。

在數字化方面的發(fā)展中,敦煌研究院最開(kāi)始是得到了美國梅隆基金會(huì )的技術(shù)和資金支持。上世紀90年代初,在美國梅隆基金會(huì )支持下,敦煌研究院與美國西北大學(xué)開(kāi)展了數字化方面的合作。我們當時(shí)也和國內的一些高校(比如浙江大學(xué))以及甘肅省科技廳展開(kāi)合作,在國家部委的支持下,探索數字化技術(shù)。這么多年過(guò)去,我們也形成了一整套數字化采集、數字化數據處理、存儲等一系列的關(guān)鍵技術(shù)。

人才培養方面,敦煌研究院的很多學(xué)者都在日本東京藝術(shù)大學(xué)和其他的學(xué)習機構做過(guò)訪(fǎng)學(xué)。這些經(jīng)費主要來(lái)自平山郁夫先生支持的日本文物保護振興財團,他們每年會(huì )提供兩到四個(gè)名額,資助敦煌研究院學(xué)者去日本東京藝術(shù)大學(xué)和其他學(xué)術(shù)機構,進(jìn)行訪(fǎng)問(wèn)交流。這樣的訪(fǎng)學(xué)經(jīng)歷,大大提高了敦煌研究院的學(xué)者們在研究方面的水平,拓寬了他們的學(xué)習視野,助力了敦煌文物保護研究事業(yè)的發(fā)展。

特別是,中國文物保護基金會(huì )持續關(guān)心支持敦煌文物保護各項事業(yè)的發(fā)展。在中國文物保護基金會(huì )的支持下,我們共同發(fā)起了數字供養人項目。這個(gè)項目的資金使得我們完成了莫高窟第55窟數字化采集工作。后來(lái),我們還和中國文物保護基金會(huì )羅哲文基金等展開(kāi)合作,開(kāi)始了對莫高窟一些基礎設施方面的建設。

最近幾年,我們和中國文物保護基金會(huì )的合作更加緊密。我們也希望今后莫高窟的各項工作能夠繼續得到中國文物保護基金會(huì )的支持。我們以往所取得的一些比如數字化項目的成果,譬如通過(guò)數字化的手段所采集到的高清的敦煌壁畫(huà)的圖像,在敦煌學(xué)的研究、考古以及對外的合作展覽當中,都發(fā)揮了非常好的作用。之后,我們希望在文物保護和文物數字化方面,持續得到中國文物保護基金會(huì )的支持。

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蘇伯民
敦煌文物保護離不開(kāi)科學(xué)技術(shù)的發(fā)展

敦煌研究院在文物保護方面所取得的進(jìn)步,可以說(shuō)主要是依靠科技,也離不開(kāi)科技。

文物保護在我國算是比較后期建立起來(lái)的一門(mén)獨立學(xué)科。但在這幾十年當中,特別是改革開(kāi)放以后,得到了非常好的發(fā)展,也有大量的成果涌現。這些大量研究成果的出現,有力地推動(dòng)了我國文物保護工作的發(fā)展,文物保護效果也越來(lái)越好。

我本人幾十年都在專(zhuān)門(mén)從事文物保護科技方面的研究。我親身的體會(huì )就是:文物保護是一門(mén)獨立的學(xué)科,它需要各個(gè)學(xué)科的原理、相關(guān)知識,以文物保護的需求為對象,開(kāi)展各方面問(wèn)題的研究,才能使得我們越來(lái)越清晰地了解到文物所面臨的各種各樣的問(wèn)題所產(chǎn)生的原因,以及我們如何選取或采用適合的保護材料、適合的保護方法對文物進(jìn)行最適宜的保護?,F在這種理念也成為了社會(huì )各界的共識。

從敦煌研究院的經(jīng)歷來(lái)講,比如在壁畫(huà)保護方面,1957年我們就開(kāi)始了國際合作,引入了一種注射的方法修復起甲壁畫(huà)。當時(shí),針對這種材料,來(lái)自捷克斯洛伐克的外國專(zhuān)家并沒(méi)有告訴我們,他們用的是什么樣的材料。后面是我們自己的專(zhuān)家通過(guò)科研的方法,篩選選取了適宜敦煌壁畫(huà)修復的保護材料,并用這個(gè)保護材料搶救了大量的壁畫(huà)。后來(lái),我們與國外科研機構合作,學(xué)習了國外在研究文物保護方面所使用到的各種方法、所沿用的保護程序,以及對材料解析的技術(shù)方法、評價(jià)文物保護材料的指標等。這里面都是采用了科技的手段。

時(shí)至今天,我們解決文物保護遇到的難題和瓶頸問(wèn)題,都是要用到科技的方法。文物保護作為一門(mén)科技性很強的專(zhuān)業(yè)工作,需要解決這幾個(gè)方面的問(wèn)題:

首先,對古代材料和工藝要深度解析,對它的解析就要用到各種各樣的科技方法。

其次,文物經(jīng)歷這么多年歲月的滄桑、經(jīng)歷了人為和自然環(huán)境因素的破壞,這些影響令文物本身的材質(zhì)發(fā)生了什么樣的變化?比如它的成分、物相、結構等方面以及外在的一些力學(xué)強度,令它究竟產(chǎn)生了什么樣的變化?這都需要一些科學(xué)手段對它進(jìn)行解析、對它所經(jīng)歷的過(guò)程進(jìn)行實(shí)驗室模擬,從而得出比較準確的比如產(chǎn)生劣化、病害等各方面的原因。就病害而言,今天我們已經(jīng)了解到比如受到空氣、溫濕度的影響,空氣污染的影響,環(huán)境中微生物的影響等,這些對文物所造成的影響都是不太一樣的。所以,要廣泛采用各個(gè)學(xué)科的原理和方法對其進(jìn)行研究。

第三,文物保護需要研究劣化的速度,目前的狀況是穩定的,還是繼續向前發(fā)展的,或繼續惡化的?我們也要對其進(jìn)行監測評估,就需要用到科學(xué)的方法。

最后,是我們常說(shuō)的對文物進(jìn)行修復和保護。修復的過(guò)程中就要用到適宜的材料,那如何選擇一種適宜的材料呢?也要采取一系列的方法對其進(jìn)行評估。之后,對文物實(shí)施保護修復以后,對它的保存狀態(tài)的監測、評估也要用到科學(xué)的方法。

多年以來(lái),各種各樣的科技手段和科技方法不斷進(jìn)入文保領(lǐng)域,逐步形成了一套嚴謹的文物保護科學(xué)研究的整體程序,各個(gè)程序步驟都有對應的技術(shù)方法。隨著(zhù)科技的進(jìn)步和發(fā)展,越來(lái)越多的科學(xué)方法不斷進(jìn)入文物保護領(lǐng)域,文物保護技術(shù)的發(fā)展離不開(kāi)科技的支撐。在壁畫(huà)保護方面,敦煌研究院多年來(lái)也是按照這種思路和方法不斷完善、不斷探索。我們針對壁畫(huà)所產(chǎn)生的各種病害的機理,選擇適宜的保護材料,不斷引入各種各樣的技術(shù)方法解析古代的工藝、古代材料的變化過(guò)程,才使得我們今天在文物保護方面有了一定的成績(jì)。

這些成果的取得,令莫高窟的壁畫(huà)得到了很好的保存。我們的這些技術(shù)成果不僅應用于莫高窟的保護,還應用于全國其他同類(lèi)遺址的保護,也都取得了很好的效果。

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蘇伯民
文物的實(shí)體保護和數字化保護并行不悖

敦煌研究院做數字敦煌的初衷,就是要敦煌壁畫(huà)永久保存、永續利用。我們利用數字化的手段,對現在所看到的敦煌壁畫(huà)進(jìn)行永久地、高保真地保存,使珍貴的數據可以保存下去。

同時(shí)我們也在進(jìn)行對實(shí)體洞窟的保護。經(jīng)過(guò)多年來(lái)?yè)尵刃缘谋Wo和修復,做了大量的工作之后,現階段我們基本上已經(jīng)完成了對莫高窟很多瀕臨危險的洞窟的保護和修復,使得洞窟處于相對穩定的狀態(tài)。

近十年來(lái),我們專(zhuān)注開(kāi)展預防性保護方面的研究,也取得了一系列的成果。這些成果中,包括在洞窟內安裝了一整套風(fēng)險預控的監測系統,可以實(shí)時(shí)監測洞窟溫度、濕度、二氧化碳、巖體含水量以及振動(dòng)等,這些都是影響壁畫(huà)長(cháng)期保存的風(fēng)險因素。我們再對這些因素影響壁畫(huà)保存的閾值進(jìn)行科學(xué)的研究,通過(guò)監測預警體系的設立,可以使所有環(huán)境因素和環(huán)境指標都處在安全的范圍之內。同時(shí),我們每年都對壁畫(huà)的本體進(jìn)行目視和高清照相的記錄式監測。經(jīng)過(guò)這么多年的監測,莫高窟大多數的情況還是比較穩定的。但是,今后我們還是要進(jìn)一步完善風(fēng)險預警監測系統,使它預防性保護的能力和效果不斷提高,以更好地使莫高窟壁畫(huà)長(cháng)久地保存下去。

數字化的成果,也是預防風(fēng)險發(fā)生的一種數據記錄的手段。今天,我們有了這樣的技術(shù),可以把這些珍貴的信息通過(guò)數據的方式保存下來(lái),不僅是要用于壁畫(huà)信息的記錄,在數字化成果的應用方面,我們也做了很多工作。

我們首先支持學(xué)術(shù)研究。數字化成果作為最清晰的現狀資料,可以輔助開(kāi)展美術(shù)臨摹、開(kāi)展考古研究、開(kāi)展文物保護研究等。針對敦煌學(xué)研究,我們建立了數據庫,讓學(xué)者坐在電腦前就可以仔細地看到壁畫(huà)當中的每一個(gè)細節,不必非前往洞窟觀(guān)察。我們也用這些數字化的高清圖片出版了一些敦煌文化的學(xué)術(shù)專(zhuān)著(zhù)以及畫(huà)冊。

這些年,我們還舉辦了很多展覽。這些高清輸出的精美敦煌壁畫(huà)可以很快地帶到全國,乃至世界各地,為在全世界做敦煌文化的普及、展覽,發(fā)揮了非常重要的作用。

實(shí)體文物的保護和數字化保護,是文物保護工作中兩個(gè)并行不悖的技術(shù)途徑。我們一方面要做好這些珍貴信息的記錄,同時(shí)也要做好文物本體的保護,使得更多的現代人,乃至后代,都能夠看到今天我們所看到的莫高窟的容顏,能夠看到莫高窟壁畫(huà)精美的細節。

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蘇伯民
建設世界文化遺產(chǎn)保護的典范和敦煌學(xué)研究的高地

2024年是敦煌研究院建院80周年。據蘇伯民介紹,敦煌研究院總結80周年,有兩個(gè)“不變”:第一個(gè)“不變”,就是敦煌研究院所堅持的“保護、研究、弘揚”的辦院方針沒(méi)有變,將來(lái)還要這樣持續地做下去。第二個(gè)“不變”,是要堅持“莫高精神”,以“莫高精神”為事業(yè)發(fā)展的前行動(dòng)力,使得每一個(gè)莫高窟人都能秉持“莫高精神”把保護研究工作做好。

2019年8月19日,習近平總書(shū)記專(zhuān)程到莫高窟視察,并在敦煌研究院召開(kāi)了一次非常重要的座談會(huì )。習近平總書(shū)記在座談會(huì )上強調指出,要把敦煌研究院建設成為世界文化遺產(chǎn)保護的典范和敦煌學(xué)研究的高地。五年來(lái),敦煌研究院按照習近平總書(shū)記講話(huà)精神的要求,在建設世界文化遺產(chǎn)保護的典范和敦煌學(xué)研究的高地方面,做了大量的工作。

作為世界文化遺產(chǎn)保護的典范:首先,敦煌研究院所保護的文物要有良好的保護狀態(tài),使文物不再進(jìn)一步地劣化,這需要一系列的科學(xué)方法、科學(xué)體系對它進(jìn)行監測和研究;再者,敦煌研究院要培養一流的保護能力,不僅在國內要領(lǐng)先,還要爭取在世界上領(lǐng)先,在壁畫(huà)的預防性保護方面要創(chuàng )新性地提出自己的保護材料和方法。

在建設敦煌學(xué)研究的高地方面,敦煌研究院要搭建全世界最有吸引力的敦煌學(xué)研究平臺。敦煌研究院是國內外最大的關(guān)于敦煌學(xué)的研究實(shí)體,我們要發(fā)揮這個(gè)平臺的作用,建設最全的敦煌學(xué)研究的資料中心,并搭建學(xué)術(shù)平臺,每年吸引全世界的學(xué)者在這個(gè)平臺上分享他們在敦煌學(xué)研究方面所取得的最新成果。同時(shí),發(fā)揮敦煌研究院自身在敦煌學(xué)研究方面長(cháng)期以來(lái)所積淀下來(lái)的學(xué)科方面的優(yōu)勢。比如在石窟考古方面、在敦煌藝術(shù)方面,敦煌研究院多年來(lái)取得了大量的成就,也有很多優(yōu)秀的學(xué)者涌現。所以,敦煌研究院是有一流的成果,也有一流的專(zhuān)家團隊。

今后,我們在這些方面都要持續努力,把世界文化遺產(chǎn)保護的典范和敦煌學(xué)研究的高地建設得更好。同時(shí),進(jìn)一步總結我們所掌握的一些經(jīng)驗和做法,把它變成行業(yè)的規范和標準,讓這些規范和標準能夠應用于國內其他遺址的保護當中,乃至應用于國外的同類(lèi)型遺址的保護當中。也就是說(shuō),我們希望能夠輸出一些敦煌方法、敦煌經(jīng)驗、敦煌標準。未來(lái),我們將逐步按照這樣的思路不斷探索、不斷研究、不斷向前走。

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